八大专家会诊世界经济危机下中国投资机会-【资讯】

世界经济危机下的中国投资机会

茅于轼、李迅雷、林志民、高清海、殷剑峰、、左小蕾、李志能、石波聚首“投资家论坛”

2009年4月25日,由《理财周报》和上海通用汽车有限公司主办的“2009中国（上海）投资家论坛”在上海环球金融中心举行。著名经济学家、投资专家、财富操盘手和企业巨擘汇聚一堂,就“危机与重建:世界经济新秩序格局下的中国机会”这一主题进行了交流与探讨。

经济调整应该是长期的,回落不可能在一两年内完成

国泰君安首席经济学家李迅雷

这次金融危机,本质问题是由全球经济的不平衡产生的,新兴市场的贸易顺差和发达国家的贸易逆差产生了这样一个问题。这次危机同1929年的大萧条时期相比有一些相似之处,现在美国的萎缩只相当于大萧条时候的50%,但贸易方面的萧条还是要大于大萧条时期。全球经济的一体化使得全球贸易迅速增长,但若这个平衡被打破,则会出现问题,所以在今后的若干年里,世界经济的平均增速可能会低于4%,经济调整应该是长期的,而不是短期的,我们不能希望经济上涨六七年后,下降只在一两年就完成。

东亚银行（中国）有限公司副行长林志民

金融海啸我们看到是有很多波的,第一波是雷曼兄弟破产以后,整个金融市场就乱了。第二波是对实体经济的影响,新兴市场国家的发展放慢,尤其是失业率也提高,消费基数也在萎缩,尤其是在东欧的金融危机,还有美国的信用卡的违约方面,会有一个增加。在美国讲是在黑暗中前行,你看他们的失业率是8.1%,还有信用卡的违约率,达到了20年来的高位,还有GDP在去年第四季度是负增长,也都是26年以后最差的一年。

美国在不断的发行债券,不断的印钞票。我们的看法是,怎么去把现在讲的“有毒资产”剥离,按照国家货币组织统计,现在美国大概有六万亿美金的“有毒资产”,但是美国政府现在能做的包括回购这些“有毒资产”,并且给金融体系注入资金,这个所有的加起来都是有限的,所以我们估计美国经济还会继续衰退下去的。

讲到复苏,我们讲在今年估计会有二战以后首次全球的复苏,但经济在平均来讲整个经济是没有增长的,当然我们中国有保八,个别是不一样的,但是总的来讲是个负增长。西方经济会严重的衰退,明年可能会慢慢复苏。

大家担心第二轮的金融海啸,我们讲的就是东欧的危机,现在假如东欧它的经济继续恶化下去,他们这些银行没有办法把财富收回来,可能会严重影响自己本身的发展,所以在这方面,东欧的危机我们是要看重的。

总结来说,第二波海啸大家很担心什么时候来,我个人认为,因为现在大家都做了很好的准备,不像去年九、十月份大家没有准备,也不知道怎么做,但在这几个月,很多国家使出不同的货币政策、财政政策来刺激经济,所以可能会有第二波海啸,但会是比较温和的。

中欧陆家嘴国际金融研究院常务副院长殷剑峰

关于这次泡沫,其实2000年以后的房地产泡沫与美国宽松的货币政策和宽松的金融监管政策有密切的关系。针对这次危机,美联储采取了一些措施很多人不理解, 前几天美联储直接收购了三千亿的国债,很多人说是会引起通胀,是不负责任的,其实美联储就是公开市场操作,这个非常正常,只不过这次的公开市场的量比较 大,它为什么会这样？我们来观察一下美国全部债务工具,由金融机构提供的全部债务工具,基金、保险、银行业证券化,所以大家可以想象,全部的债务工具是这样一种结构,如果债券化不能进行了,没有人借钱了,谁来借？那只有货币当局。

就美国的前景来看,关键是要改善美国的居民的资产负债表,这个措施主要是提高居民的可支配收入,或者推动形成新一轮的资产价格上涨。那么怎么来推动呢？也就是说每一个行业可以成为增加就业,提高居民收入,比较推动资产价格上涨的主导型行业,现在奥巴马他们现在在推动新能源、低碳经济等,据说能形成第四个工业革命,我对此不表示乐观,在新能源里面,也就是风能的成本比较低,其他的更不用说了。

失业是首要问题,投资为主的经济结构亟须调整

国泰君安首席经济学家李迅雷

金融危机后,大家都在讨论中国经济未来走势究竟是U型、V型还是W型。今年第一季度经济数据公布后,很多人觉得可能是V型。但我个人觉得U型或W型的可能性较大。我之所以这样认为,是因为觉得国内经济的复苏要看大格局,而目前全球的经济经过上一轮的上涨后,需要一个调整。

对于通货膨胀问题,很多人认为包括美国、中国在内的很多国家都在增大货币的供应量,担心中国经济将来是不是会面临通货膨胀的问题。对此,我个人认为中国今后面临的还是通货紧缩的压力,而非通货膨胀。中国从1980年代至今经历了四次通货膨胀,前两次（1985年、1992—1995年）都是短缺经济下的通货膨胀,规模较大,之后的通货膨胀都是和经济上升周期相关,即GDP上涨时发生了通货膨胀,中国迄今还没出现经济下调过程中的通货膨胀。此中的逻辑主要是,经济下调过程中的去产能化意味着产能过剩,虽然货币大量发行,但货币的流动速度是在减慢的。

目前,国内面临的首要问题是就业,失业率在10%以上,而且最困难的时候可能还没到来。第二个问题是过大的城乡收入差距对消费的影响。在过去的十年中,国内城乡收入的差距,从原来的1∶2提高到1∶3.3,有些地区差距还达到近1∶10,而美国是1∶2。

著名经济学家茅于轼

目前我们结构的问题就是投资太高,消费太少,现在的四万亿大部分是用来投资的,不但不能解决结构的调整,反而强化了老结构,使得以后的调整更困难了。 有哪些结构问题？首先是分配不恰当,这个分配在两个方面有不恰当的问题。在宏观上就是全国人民创造的财富是怎么分给老百姓、分给政府、分给企业的,GDP就是在这三者之间进行分配,现在的问题是居民分配的比例太低,在居民分配中又是倾向于高收入的人分配得多,低收入的人分配得少,因此收入差别在扩大。可见我们不是钱多少的问题,而是钱分配的问题。

在GDP的需求方,就是在购买方,我们主要是消费、投资、出口,我们又过分的依赖出口,依赖投资,而消费太少了。现在国外的需求一减少,我们就面临了东部沿海大量企业的破产、倒闭和失业等一系列问题。结构的另一个角度,就是现在的三大产业,这三个产业看起来,中国的服务业占的比例非常低。我们做一个国际比较来看,美国服务业创造的财富占GDP的80%左右,日本要接近80%,台湾70%,印度都有50%,而我们只有40%,我们的服务业也是大量就业的所在,但所占的比例特别低。在企业的构成方面也有问题,国有垄断企业分配的利润太大,中小企业经营困难,它们利润高的原因并不是管理得好、成本低,而是由于垄断,别人进不来跟它竞争。

银河证券首席经济学家 左小蕾

国内一季度的数据已经出台了。我们比较关注的是PMI,它已连续上涨,一季度回到了50%以上,新的定单出口都有所回升。

金属、非金属制品也是显著的回升,但钢铁价格还是下降的,反映出它的产能还是很过剩的。工业增加值也较明显的回升,二月份是11.2%,三月份是18.7%。固定资产投资也强劲上升,平均达到了28.8%的水平。社会消费品稳中有升,特别地,农村的消费增长大概超过了城市增长三个百分点,这说明近期的家电下乡、汽车下乡和相应的财政补贴对农村的消费增长起到了较大的拉动作用,这也说明农村确实存在非常大的市场空间,流动性也很充裕。

所有的这些显示,现在货币的环境是非常宽松的。这些巨大的投入,不管有多少进入了实体经济,它一定会在全年的时间段里面产生作用。

差距、内需和破局都是机遇,低碳催生第四次经济革命

国务院发展研究中心企业研究所副主任 李志能

就中国的机遇,我今天想谈以下三点。

首先,差距就是机遇。中国当前的发展状况,从总体上来说,虽然改革开放30年来,中国的发展非常快,但是总体来说可以形象的用一个词来说,就是“一美遮百丑”,高速增长的外衣下是仍旧单薄孱弱的身躯。改革开放30年来,中国基本上是从一穷二白的情况下开始的,但高速发展了30年后,我们还有广阔的发展空间。

以美国作为参照。21世纪初的时候,从产业角度衡量中国和美国的差距,主要是三个方面:中国的汽车还没有大规模的起步,房地产也是刚刚起步,另外从理财角度来说,理财其实现在还刚刚开始。在过去的几年里面,大家赚也赚了,赔也赔了,但中国的理财行业仍然是相对落后的。

以汽车产业为例,中国的汽车销量已经超过美国,但换一种角度来理解中国的汽车业,我们的差距还是非常大的。在美国的汽车产业格局里,三大巨头所占的只是很小的一个部分,其实针对所有汽车存量的产业才是真正的大汽车产业,整车业务只是整个汽车产业很小的一部分。在美国,新车只是汽车产业的一个诱饵,背后才是美国汽车产业真正赚钱的核心部分。中国汽车产量今年可能是世界第一,销售量也是世界第一,但从产业链来说,中国的汽车零部件产业还很不发达,中国的整车和零部件产业有很大的差距。在中国,整车贵,零配件便宜,而在美国恰恰相反,零配件的利润非常高。

第二,内需就是机遇。当今世界强国的衡量标准,是一个国家的资产容量。中国作为世界工厂或者世界车间的形成,确实推动了中国实力的提升,但这里面也有巨大的负面效应。从当今世界大国博弈的角度来看,从出口导向型向消费驱动型转变符合中国崛起的战略利益。

我们看一下美国崛起的历史,实际上美国崛起的历史就是国内市场培育的历史。

美国在第一次世界大战之前成为世界上第一大经济体,很大程度上是因为它得到了非常大的发展。首先是全国铁路网的形成,电话的普及,伊利运河（音）的开通等等,它们产生的影响是深远的。美国这样的一个市场形成后,他们撬动了美国的资金、技术和人才的发展,它们奠定了美国的强国地位。

第三,破局就是机遇。我们知道美国上次经济危机后,IT成了美国摆脱金融危机的最好的工具,那么接下来我们考虑的下一个“IT”产业是什么？

大家可考虑一下能影响或改变人们基本生活或行为习惯的,或者所有的产业都要用的行业。比如IT所有的企业都要买电脑、网络系统,第三这个产业诞生的时候最好有崭新的非常好的理念,或者创业模式。从目前的情况来看,我觉得三大产业有入选的可能性,但具体怎么样,从投资的角度来说还需要观察。首先是生命产业,这个不仅仅是生命制药、医药服务等等,第二是新能源产业,第三是环保产业,这三个产业都有可能。

东亚银行（中国）有限公司副行长 林志民

这次的世界金融危机对我们有什么好处呢？其实这个是一个洗牌,尤其是行业里的洗牌。洗牌以后,我们的一些工厂,我们的进出口业竞争力会更强。

政府方面的话,是更多的投资资金,还有宽松的货币政策,还有政府的斥资目标是9500亿元,这是建国以来最高的。另外还有一季度国内银行总共放了45000亿元贷款,而去年整年才是42000亿,此外还有十大产业振兴计划。

那机遇在哪里呢？主要是基建,比如铁路、公路、运输、电厂等等,还有零售的行业,服务的行业,尤其是在医疗方面,中国政府也讲到了,中国的医疗改革还需要一些力度来加强,所以这方面我们也觉得在内需方面怎么去增加,这个也是一个很好的亮点。

房地产方面,第一季度好像回暖了,有一些小阳春的概念,尤其银行政策方面比较放宽,所以房地产行业之前的流动性的问题都解决了。之前,一个是供应链,一个是房地产有信心,另外一个有固定的需求来买房地产,所以这也是房地产在第一季度有这么强的需求的原因。另外,我们看到还有海外一些机构,也是看着国内的房地产,准备大举进来的。当然,我们也注意到很多欧美的基金在脱手他们之前手头上的房地产。

黄金的话,其实黄金在经济不稳定的时候就是一个很好的避险工具。所以大家看到黄金有波幅,但是它的趋势是往上的,而且在危机的时候,很可能是维持在高位的,所以大家可以留意这些方面。

上海尚雅投资管理有限公司总经理石波

在目前的情况下,去年发生的金融危机是对的,是对过去30年发达国家旧的高排放、高耗能、高污染经济的一个否定。那么要解决这个矛盾,盲目的救市是不足取的,必须找到新的经济增长方式和新的科技产业的进步,那就是发展低碳经济。

低碳催生第四次经济革命,第一次经济革命是蒸汽机,第二次产业革命是电力,第三次是信息革命,那么这一次又是新能源革命,防止再生能源的枯竭,防止地球变暖,拯救地球的行动。

目前太阳能的市场是由西班牙和德国这两个小国家在主导,随着美国、中国、日本对太阳能开始补贴以后,我们认为太阳能以后的最大的市场应该会在这三个国家当中出现,太阳能是零起步,我们觉得它的空间是非常巨大的。

风电的话,中国的发电容量是8亿千瓦,目前风电是最接近火电成本的,达到0.4元到0.6元,我们现在已经是全球第四大的风电装机国,成长的速度也是非常快的,预计很快可以超过美国,成为世界第一大风电装机国。

核电的话,法国、韩国、日本发展的非常快,在这个行业,我们的发展空间也会非常巨大。电网方面,因为现在白天和晚上的负荷是不一样的,这样就有一个分部式上网的过程,交互式发电的话,以前你是用电的,但以后你家里装了太阳能面板,你可以发电,还可以卖给电网,这就是一个交互式的情况。

新能源发电最重要的变革就是新能源汽车,今年我们中国已经超过美国,成为汽车消费大国,如果按照这个速度发展下去,这个能源是不够用的。所以,这个行业发展越快的话,就越需要新能源汽车来解决这个问题,你要买 车,就有用车和资源约束的矛盾,所以必须要解决新能源汽车。对于旧经济而言,这是一个衰退的状况,但对于新经济而言,它的发展空间都是非常大的。

现在的新能源汽车分为三个增长层次,有汽车、动力电池,还有动力电池材料,这个方面我们认为会发生一场革命,现在新能源产业的核心就是这个电池,风电必须储能,核电不稳定,电网也是这样需要电池,电池是各种新能源储能的工具,所以被称为第四次工业革命。

现正处于18年房地产

周期的中期

泰信基金管理有限公司总裁 高清海

在过去的三年中,有四本书对我的投资产生了重大的影响。

第一本是《货币战争》,我从其中得到的惟一的启发就是,黄金是值得投资的。

第二本是《即将来临的崩溃》,这本书是去年的上半年出版的,它的一个比较著名的结论是,“随着石油达到100美金以上,股市开始下跌”,很遗憾应验了。

第三本是《大萧条》,我读这本书的时候刚好参加了李迅雷先生他们的西湖论剑会,在这个会上我谈到了一个观点,就是危机的五官已经确定了它的基本特征,包括失业率、投资率、股指的下跌幅度等,那个时候大概是去年的六七月份,当时美国政府还信誓旦旦的说美国的基本面没问题。我相信在座读过这本书的人不超过1%,因为这本书写得太复杂,但它的序写得非常好,总结了箫条的五大特征。

第四本就是《经济周期》。书中提到的一个观点就是,萧条的惟一的原因是繁荣,后来的经济学家在它的基础上研究了更短的周期,即存活周期,大概是40个月左右,我们现在研究一下,A股市场任何一波都有一个新的名词,比如今年这次反弹叫去库存化。

还有一个房地产周期,大概是18年,如果这样算的话,我们现在应该处于周期的中间,房地产的周期还远远没有走完。

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